les polémiques de 2010.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by DENIFUMI on Sun 14 Mar - 9:54:57

PooP wrote:Ce serait faux pour les autres équipes, à l'heure actuelle on parle uniquement de Mclaren.


comme par hasard.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Solan on Sun 14 Mar - 10:00:52

mindavid wrote:de toute façon la F1 est ainsi faite que les ingénieurs font tout pour interpréter le réglement au maximum

c'est à la FIA de clarifier très vite...dans un sens ou l'autre


J'arriverais jamais à comprendre que la FIA n'applique pas un principe simple : A tel date avant le 1er GP, les plans de la monoplace définitive sont transmit à un bureau d'ingénieurs de la FIA : là, analyse etc ... et si Ok, toutes modifs = interdit.

Ca éviterait que chaque début de saison soit gâché par ces polémiques à deux balles.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by DENIFUMI on Sun 14 Mar - 10:05:27

Solan wrote:
mindavid wrote:de toute façon la F1 est ainsi faite que les ingénieurs font tout pour interpréter le réglement au maximum

c'est à la FIA de clarifier très vite...dans un sens ou l'autre


J'arriverais jamais à comprendre que la FIA n'applique pas un principe simple : A tel date avant le 1er GP, les plans de la monoplace définitive sont transmit à un bureau d'ingénieurs de la FIA : là, analyse etc ... et si Ok, toutes modifs = interdit.

Ca éviterait que chaque début de saison soit gâché par ces polémiques à deux balles.


impossible comment feraient les equipes pour evoluer en cours de saison.?

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Re: les polémiques de 2010.

Post by PooP on Sun 14 Mar - 10:05:37

DENIFUMI wrote:
PooP wrote:Ce serait faux pour les autres équipes, à l'heure actuelle on parle uniquement de Mclaren.


comme par hasard.


C'est pas "comme par hasard" c'est juste qu'à l'heure actuelle hormis des ragots il n'y a rien à ce sujet...

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Solan on Sun 14 Mar - 10:12:43

DENIFUMI wrote:
Solan wrote:
mindavid wrote:de toute façon la F1 est ainsi faite que les ingénieurs font tout pour interpréter le réglement au maximum

c'est à la FIA de clarifier très vite...dans un sens ou l'autre


J'arriverais jamais à comprendre que la FIA n'applique pas un principe simple : A tel date avant le 1er GP, les plans de la monoplace définitive sont transmit à un bureau d'ingénieurs de la FIA : là, analyse etc ... et si Ok, toutes modifs = interdit.

Ca éviterait que chaque début de saison soit gâché par ces polémiques à deux balles.


impossible comment feraient les equipes pour evoluer en cours de saison.?


Déjà, les plans de la monoplace courant le 1er GP ( et éventuellement des modifs possiblement à rajoutées au cours du week-ends ). Ce bureau de la FIA tiendrais juste pour rôle la validation des élements par rapport aux réglement " à la lettre " ( un peu comme une Cour de cassation Chez nous )

Ensuite, c'est évident que ce genre d'idée réclame une connaissance du milieu que je n'ai pas, mais je fais confiance aux ingénieurs (FIA) gracieusement rémunérés pour établirs un système efficace. Mais je pense pas que ce genre de système pénaliserait l'apparition d'évolution aéro dans le courant de la saison, loin de la.

Il faudrait " juste " un bureau FIA efficace, point.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by FFFF on Sun 14 Mar - 12:23:58

DENIFUMI wrote:
PooP wrote:Ce serait faux pour les autres équipes, à l'heure actuelle on parle uniquement de Mclaren.


comme par hasard.

De quoi ? Comme par hasard McLaren ai été la seule à employer un procédé litigieux ?

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Re: les polémiques de 2010.

Post by JRF1 on Sun 14 Mar - 13:04:56

Sur les photo on voit bien le Mclaren qui effectivement utilise la methode "interdite" sur le diffuseur, je me demande si Ferrari ne le fait pas aussi.

Il suffit de fermer cette fente trop grande, je pense pas que ca impact beaucoup.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by mindavid on Sun 14 Mar - 13:14:21

Solan wrote:
mindavid wrote:de toute façon la F1 est ainsi faite que les ingénieurs font tout pour interpréter le réglement au maximum

c'est à la FIA de clarifier très vite...dans un sens ou l'autre


J'arriverais jamais à comprendre que la FIA n'applique pas un principe simple : A tel date avant le 1er GP, les plans de la monoplace définitive sont transmit à un bureau d'ingénieurs de la FIA : là, analyse etc ... et si Ok, toutes modifs = interdit.

Ca éviterait que chaque début de saison soit gâché par ces polémiques à deux balles.


ce n'est pas bête mais effecrtivement pour les évo en cours de saison ça compliquerait...

faudrait surtout un réglement ultra précis dans les termes et les chiffres pour éviter une interprétation

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Re: les polémiques de 2010.

Post by f1_Alonso on Mon 15 Mar - 14:13:31

La FIA a annoncé qu’elle allait clarifier les règles concernant certains détails du diffuseur des monoplaces 2010 d’ici le Grand Prix d’Australie. Le délégué technique de la FIA a en effet examiné toutes les voitures dans le détail à Bahreïn et il a remarqué que certaines équipes avaient un diffuseur arrière qui ne respectait pas l’esprit du règlement.

Bien que ces diffuseurs ont été jugés légaux durant l’hiver, la FIA a changé son fusil d’épaule. En effet, certain diffuseur bénéficie d’une ouverture qui sert à démarrer la monoplace à l’aide d’un démarreur. Mais quelques équipes ont contourné l’interprétation de cette ouverture qui serait plus large et procurerait plus d’appuis.

McLaren et Mercedes GP sont visés, et une autre équipe également. Certain annonce Renault, d’autre Ferrari ou même Force India. La FIA rendra plus clair le règlement autour du diffuseur d’ici quelques jours. McLaren a annoncé changer le design de son diffuseur dès le GP d’Australie.

source tomor**wf1

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Re: les polémiques de 2010.

Post by DENIFUMI on Mon 15 Mar - 14:19:49

chez mc laren on fait remarquer que sur la brawn mercedes ils ont le meme trou et au meme diametre mais pour eux c'est legal.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by SUTIL80 on Fri 19 Mar - 16:28:37

Alors que Red Bull et Renault ont demandé à la FIA de permettre un travail sur le V8 français afin de le remettre au niveau, Mercedes a fait savoir qu’elle refusait de donner son consentement à l’égalisation des puissances moteurs.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-s-oppose-a-la-demande-de-Renault.html

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Jaco on Fri 19 Mar - 16:30:54

DENIFUMI wrote:chez mc laren on fait remarquer que sur la brawn mercedes ils ont le meme trou et au meme diametre mais pour eux c'est legal.


c'est un peu la roulette russe avec eux....au petit bonheur la chance.

Un coup c'est réglementaire, un coup non.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Qwark on Fri 19 Mar - 17:40:31

Jaco wrote:
DENIFUMI wrote:chez mc laren on fait remarquer que sur la brawn mercedes ils ont le meme trou et au meme diametre mais pour eux c'est legal.


c'est un peu la roulette russe avec eux....au petit bonheur la chance.

Un coup c'est réglementaire, un coup non.


Puis je ne trouve pas normal qu'on interdise aux équipes d'utiliser une faille du règlement jusqu'à la fin de la saison.
On constate, on fait la règle, on averti et on l'appliquera sur la prochaine voiture.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by JRF1 on Fri 19 Mar - 18:11:34

SUTIL80 wrote:Alors que Red Bull et Renault ont demandé à la FIA de permettre un travail sur le V8 français afin de le remettre au niveau, Mercedes a fait savoir qu’elle refusait de donner son consentement à l’égalisation des puissances moteurs.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-s-oppose-a-la-demande-de-Renault.html


Ils sont tres bon Mercedes, ils trichent tous les ans en modifiant leur moteur sans demandé, et ils s'opposent a ce que les autres egalisent...
D'ailleurs la FIA avait dit qu'ils devaient baisser leur puissance mais ils le font pas,faudrait sevir un peu du coté de la FIA.

Sinon Renault a eu le feu vert pour modifier son moteur part la FIA sur beaucoup de choses, mais pas sur la consomation ou ils voulaient amener quelque chose de nouveau, Boullier a dit qu'il s'attendait a ce que ca ne passe pas.

C'est rageant de devoir demander comme ca alors que d'autres le font comme ils veulent Evil or Very Mad

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Re: les polémiques de 2010.

Post by PooP on Fri 19 Mar - 18:33:24

La FIA ne leur a pas demandé de baisser la puissance, mais que pour avoir une puissance équivalente entre les voiture il faudrait que mercedes baisse la sienne et que ce ne soit pas aux autres d'augmenter la leur.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Qwark on Fri 19 Mar - 18:46:02

PooP wrote:La FIA ne leur a pas demandé de baisser la puissance, mais que pour avoir une puissance équivalente entre les voiture il faudrait que mercedes baisse la sienne et que ce ne soit pas aux autres d'augmenter la leur.


Donc baisser la puissance du moteur, modifier le diffuseur des écuries °3 et 4, une nouvelle formule de GP hyper chiants dont on ne va pas changer les règles....Autre chose qui va dans le bon sens?

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Re: les polémiques de 2010.

Post by JRF1 on Fri 19 Mar - 20:17:18

Qwark wrote:
PooP wrote:La FIA ne leur a pas demandé de baisser la puissance, mais que pour avoir une puissance équivalente entre les voiture il faudrait que mercedes baisse la sienne et que ce ne soit pas aux autres d'augmenter la leur.


Donc baisser la puissance du moteur, modifier le diffuseur des écuries °3 et 4, une nouvelle formule de GP hyper chiants dont on ne va pas changer les règles....Autre chose qui va dans le bon sens?


Bah si le Mercedes sort du lot, c plus logique de lui faire baisser la puissance, en plus c pas dur a faire, que de dire a tous les autres de developper le leur et gagner des chevaux, la dessus la FIA est logique.

Le probleme c'est que le gel n'est pas respecter par Mercedes...

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Qwark on Fri 19 Mar - 20:49:10

JRF1 wrote: Le probleme c'est que le gel n'est pas respecter par Mercedes...


Mercedes a nié avoir rompu la période de gel. "Tous nos ingénieurs ont scrupuleusement respecté les règlements de la FIA, ce que celle-ci se ferait un plaisir de confirmer", a indiqué un porte-parole du constructeur allemand.

http://fr.espnf1.com/f1/motorsport/story/11677.html

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Crouzz on Fri 19 Mar - 20:59:11

respecté le règlement dans le sens que chaque évolution de "fiabilisation" a été autorisée par la FIA, oui.
Mais il n'a pas dit qu'ils ont respecté à la lettre le gel niveaux performances, en tout cas pas dans cette phrase.
le monsieur joue le légaliste et nous prend pour des truffes.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by SUTIL80 on Fri 19 Mar - 22:50:45

Apparemment, les 4 équipes devant modifier leur diffuseur seraient Mclaren, Mercedes, Renault et Force India.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Venom on Fri 19 Mar - 22:59:51

Force india oui, je le savais...

C'est seulement maintenant que la FIA s'aperçoit que le diffuseur de la Mercedes a un trou trop gros et qu'il fait en plus office d'étage supplémentaire ?! Rolling Eyes c'etait le cas durant toute l'année 2009 avec la Brawn Rolling Eyes

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Manics on Sat 20 Mar - 4:08:45

Venom wrote:Force india oui, je le savais...

C'est seulement maintenant que la FIA s'aperçoit que le diffuseur de la Mercedes a un trou trop gros et qu'il fait en plus office d'étage supplémentaire ?! Rolling Eyes c'etait le cas durant toute l'année 2009 avec la Brawn Rolling Eyes


Oui mais c'est la FIA hein ! FIA = Faculté d'Improvisation Approuvée

Ils se doivent de trouver quelque chose à redire même quand ils n'ont rien à redire. Ainsi, il nous démontrent qu'ils font quelque chose d'important.

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Qwark on Sat 20 Mar - 9:24:25

Manics wrote:
Venom wrote:Force india oui, je le savais...

C'est seulement maintenant que la FIA s'aperçoit que le diffuseur de la Mercedes a un trou trop gros et qu'il fait en plus office d'étage supplémentaire ?! Rolling Eyes c'etait le cas durant toute l'année 2009 avec la Brawn Rolling Eyes


Oui mais c'est la FIA hein ! FIA = Faculté d'Improvisation Approuvée

Ils se doivent de trouver quelque chose à redire même quand ils n'ont rien à redire. Ainsi, il nous démontrent qu'ils font quelque chose d'important.



Et bien, c'est nul. Twisted Evil

La loi c'est la loi.
Respecter la lettre et pas l'esprit, c'est pas très beau, mais c'est ça la compétition. Jouer avec ça c'est normal.
Si la lettre même n'a pas été respectée, non seulement, on empêche l'écurie d'utiliser encore ce système à l'avenir, mais en plus on la pénalise pour avoir enfreint la loi.
A la limite (et encore) pour certaines choses pas très graves, et dont pour lesquelles la mauvaise foi des écuries 'est pas évidente, la FIA peut demander aux ingénieurs de l'écurie de voir si par hasard là il n'y aurait pas quelque chose qu'il vaudrait mieux supprimer pour éviter des problèmes.
On ne change pas la lettre, on en écrit pas de nouvelles en cours de saison pour la dite saison, sauf pour raisons majeures de sécurité et/ou accord de toutes les écuries .

Les gars de la FIA sont bien payés, s'ils font mal leur travail les patrons d'écuries peuvent les faire virer (vote à la majorité, à définir).

Enfin, il me semble Embarassed

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Re: les polémiques de 2010.

Post by JRF1 on Sat 20 Mar - 10:35:35

Je vois pas trop pourquoi le trou de Renault serait trop large, et celui de Ferrari non.

SUr Mclaren et Mercedes je vois bien, mais la Renault... ou pas. Alors que la Ferrari oui.

La FIA doit trouver que le scenario Red Bull vs Ferrari est tres bon pour 2010, du coup ils penalisent toutes les ecuries poursuivantes: Mclaren, Mercedes,Renault ,Force India

Comme par hasard c'est juste le classement derriere RB et Ferrari.. je suis parano?

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Re: les polémiques de 2010.

Post by Largo on Sat 20 Mar - 10:51:48

JRF1 wrote:
Comme par hasard c'est juste le classement derriere RB et Ferrari.. je suis parano?


Gné ?

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Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
Lauréat 2010 du Prix Mike Thackwell du meilleur fan de Vettel.
Merci pour vos votes.


>>>> http://cadavres.over-blog.com/

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